Re: [apache-rus] Еще раз =?koi8

["Eugene B. Byrganov" <E.B.Byrganov@inp.nsk.su>]

Привет!

>  >> из них - процентов 20 3-ей мозиллы, процентов 10 - MS IE 3.0).
>  alr> Если все выдавать в koi8-r, то проблемы будут только у Netscape/3 Win.x ,
>  alr> но пользователи Win любят все по новей ;-))) и скоро наверно его
>  alr> не будет. (У меня он только 9%). Более того, многие его поставили
>  alr> со шрифтами koi8-r, так тогда это было нормой
> Это _не_ норма. Отваливаются формы.
Да я и не говорю что сто%. Но не весь сайт такой в формах.

>  alr> что 50% .ru & .su - apache-rus :-((((. И более того, только достаточно
>  alr> продвинутый пользователь (который по крайне мере прочитал apache.lexa.ru)
>  alr> может понять в чем у него проблема!!!! А выбрать кодировку куда проще.
> Выбрать кодировку - проще. Но автоопределение - еще проще :)
Ехать и шашечки?  автоопределение - это слишком дорого, только
для 'новых русских' ;-)))) Или в Москве у каждого дома и на работе 600Мбит?

>  alr> Сегодня де факто koi8-r поддерживается всеми платформами, в том
>  alr> числе и Win.x.
> Нет не всеми. Большие проблемы у Mac'ов, причем там 4-й нетскейп чем-то нехорош 
> (это со слов админов Moscow Times, у них там маков больше половины а я в них 
> ничего не понимаю). Lynx тоже не блещет. Когда же я смотрю со своей колокольни, 
> то мне вообще это не нравится т.к. у меня есть оба нетскейпа, но пользуюсь я в 
> 99% случаев 3.0x. Под обоими платформами.
 
>  alr> Я предлагаю спросить не только у него, а например у кого достаточно
>  alr> слабые каналы связи. Выскажете свое мнение, может мы сообща убедим Алекса
>  alr> в том что проблема Expires важней чем авто-определение charset!!!
> Отцы, эти вопросы не решаются голосованием. В комплекте RA есть все необходимые 
> ручки и дело администраторов за них дергать. Убеждайте администраторов 
> серверов, а не меня.
Тут ты не прав в корне, как запишишь пластинку, так и будет играть.
Не подумал об Expires, и пол Interneta .ru&.su сделати так же.
Я тоже сперва не думал, пока сам не напоролся.

>  alr> Речь идет конечно об конфигурации по умолчанию
> Конфигурация по-умолчанию хороша тем, что ее не надо править - все работает с 
> раздачи. Если мы хотим убрать автоопределение кодировки, то работа с раздачи 
> прекратится.
Смотри выше.

> 
>  >> 3) Запрет Expires для cgi-bin ничего не даст. Запрещать надо для
>  >> файлов с формами.
>  alr> Как образец для подражания (чаще всего там форма и генерируется).
> Если форма генерируется скриптом, то запрещай или не запрещай Expires,
> а reload обязан быть.
Тут совсем не понятно.

>  >> Т.е. я бы оставил все как есть. Как вариант, предлагаю добровольцам
>  >> довести до ума авто-редирект на нужный URL. А то я его на perl'е напишу.
>  alr> Увы, здесь perl слабо подходит - по крайне мере как cgi-bin,
>  alr> желательно пересылать только тех у кого не совпадает charset с default.
> По десятому кругу. Если один и тот же URL может иметь разное содержимое 
> (charset), то этот URL не может быть кэшируем транзитными кэшами. Поэтому если 
> раскидывать, то всех.
Да не нужно это все, одного убрал и другой спокойно живет.

> Естественно, не из cgi-bin. Я думал написать, в целях тренировки, 
> PerlFixupHandler ApacheRus::Autoredirect
> или что-то в этом духе.
Мертвый ребенок, только для особо продвинутых.
 
>  alr> А для себя, я хотел бы попросить, что бы можно было попросить сервер
>  alr> не выдавать Expires.
> На всех серверах или только на вашем ? На вашем - пожалуйста.
Посмеялся? А это действительно могло бы помочь от кривого сервера,
как www.rambler.ru. Свои таги не кто не мешает ставить. Можно даже
в proxy, если уверен, что он справиться. Кстати, ни кто не пробовал 
удалять таги из ответа у squid?

Я понимаю, идея интересная - автоопределение, но за все преходится платить,
и дорого. Может стоит ее отложить в дальний ящик?

P.S. Как администратора своего сервера apache-rus меня устраивает полностью,
но как пользователя других серверов - в не в какие ворота не лезет,
и все из-за пресловутого автоопределение & Expires.

-- 
                            Best regards, Eugene Byrganov

  mailto:E.B.Byrganov@inp.nsk.su
  work - http://www.inp.nsk.su/